دعوة لحضور مناظرة حول شرعية النظام السعودي

[أسامة العز]

بسم الله الرحمن الرحيم

WIDTH=400 HEIGHT=60


الحمد لله وكفى، والصلاة والسلام على خير خلقه الذين اصطفى، وعلى آله وصحبه أجمعين؛ أما بعد:

ففي زمن علا فيه صوت الباطل وارتفع..
وبرز علماء سلاطين يجادولون عن ولاة أمورهم الذين ملأوا الدنيا ظلما وجورا..
رفعوا لواء الكفر منكسين للواء العقيدة وأهلها..

ومن بين كل هذا الركام الذي سببوه خرج شيخ عرف بصدق المنهج،، وصحة العقيدة،، ليجأر بالحق في زمن كثر فيه الجبناء والمخذلون، داعيا فيه علماء السلاطين، وعلى رأسهم عبد المحسن العبيكان، للمناظرة فيما يجادولون به عن طواغيت هذا العصر،،،
بالرغم مما يعيش فيه من خوف أن يتخطفه أعوان الطواغيت، وما يعيش فيه العبيكان من نعيم الأمن إلى جوارهم، خرج داعيا إياه إلى
مناظرة لإظهار الحق
وكان هذا منذ عام...

وبالرغم مما يتمتع به العبيكان من صوت مرتفع، وحضور في كثير من المحافل، إلا أنه جبن، ولم يجرء على قبول المناظرة خلال هذه الفترة الطويلة..

ورغم أن هذا خزي يجبره على الصمت، إلا انه عاد إلى ديدنه يجادل عن الطواغيت، ويطعن في الموحدين، فعاد الشيخ ليدعوه مرة أخرى إلى المناظرة، وذكره بدعوته القديمة التي لم يجب عليها، فخضع العبيكان إلى القبول بهذه المناظرة، ونشرت هذه الموافقة صحيفة الشرق الأوسط، في عددها "9824"

رابط الصفحة ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]الطرطوسي&state=true)

فكانت أول خطوة إلى طريق معرفة الحق..


إنها مناظرة الحق، لمعرفة الحق، بين الشيخ


أبي بصير الطرطوسي
و
عبد المحسن العبيكان



وقد يسر الله موافقة منتدى السقيفة ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])

على استضافة هذه المناظرة، وحدد يوم الأحد 6/11 ليكون أول يوم فيها ـ أول يوم بعد العيد ـ بإذن الله..
وقد خصصت صفحة لتجرى فيها المناظرة
الصفحة ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])

تنشر آخر أخبارها على الرابط:
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
ولمن يريد المساهمة في جمع مالعلومات عن كفر النظام السعودي وموالاته للأمريكان أو أية وثائق أو فتاوي ، راسل فريق التغطية:
alqnnas@msn.com



ولا تنسوا الدعوات الصادقات، بأن يظهر الله الحق ويعليه...




ورجاء لكل باحث عن الحق أن ينشر هذا الموضوع في جميع المنتديات والمجموعات البريدية...


.................................................. .............. منقول للأهمية

[MOzeNraTH]

معليش بس شنو المطلوب مننا

[دايم السيف]

اخي الكريم

ولمن يريد المساهمة في جمع مالعلومات عن كفر النظام السعودي وموالاته للأمريكان أو أية وثائق أو فتاوي

الشيء الذي يبنى على الباطل فهو باطل
أولا تكفير العموم لا يجوز شرعاً
و الذي يكفر المسلمين فقد كفر و نحن لا نريد تصحيح الصواب
بل نريد تصحيح الجهل الذي أنتم عليه
قبل أن نذهب لمناظرة الشيخ العبيكان و أبي بصير الطرطوسي
نريد مناظرتك أنت و تصحيح ما يوجد بعقلك و أن تتفهم الدين الإسلامي بشكل صحيح
أرجوك لا تسيء لديننا بمعتقداتك و محاربتك لدولة مسلمة 100% أترك السلبيات
التي أنت تتوهمها عن المملكة العربية السعودية أنظر الحرم المكي المسجد النبوي
تسهيل أداء مناسك الحج و العمرة الرول عليه الصلاة و السلام كان يعمل عند اليهود
و هذا ليبين لنا أن التعامل مع اليهود و الكفار جائز و ذلك بشرط أن تكون هناك
مصالح للمسلمين الموضوع يحتاج لنقاش ولا يستحق أن يكتب بمنتدى إسلامي
أرجوا من المشرف نقل الموضوع للنقاش الجاد و سوف أتولى أمره أنا و مشرف
منتدى النقاش و الأخوة الزملاء في هذا الصرح العظيم

دايـــم السيــــف

[أسامة العز]

أخي دايم السيف جزاك الله خيرا على النصح ورغبتك في هدايتي وهذا إن دل على شئ فإنما يدل على طيب أخلاقك
أولا التكفير حكم شرعي يطلق عموما ثم يخصص تعيينا ألم تر أن تارك الصلاة كافر وهذا تكفير للعموم عند تخصيصة على فرد نقول فلان كافر هكذا أصبح معينا بشخص

الذي يكفر المسلمين فقد كفر يخرج من هذا من كفره متأؤلا وقد وردت النصوص بحكم الصحابة على شخص بكفره فيده الرسول ولم يقل الرسول لا هو ليس كافر بل أنت كفرت بل التأؤل شفع له وهنا لا أقول ذلك لفتح باب التكفير لابل لغلقه لأن البعض سيكفر الغير فيعود الغير ليكفره

لماذا أخي لا نصحح الخطأ بل نصحح لخطأ ونصحح كذلك الجهل الذي نحن عليه

ما حكم شخص يصلي الصلاة وفي نهايتها ينقض وضوءه ك أنه لم يصل
ما حكم من يفعل ويفعل ثم يسب الرسول كأنه لم يفعل
الكثير أخي من اللأفعال تذهب لعدم وجود القواعد والشروط لهذا كانت المناظرة
ولا يوجد في الحياة اللون الأسود واللون الأبيض بل هناك التدرجات
من الذي ما أساء قط *** ومن له الحسنى فقط
فحسنات النظام السعودي قد لا تغني عنه من الله شيئا فيجعلها هباءا منثورا-لاحظ قد أنا لا أحاول القفز للنتائج-.

مسألة أن الرسول عمل لدى اليهود هذه لا أعرفها
لكن أن يعمل لدى اليهود غير أن يجعل اليهود يعملون عنده أن يعمل لدى اليهود غير أن يحضر عسكر النصارى بلده أن يعمل لدى اليهود غير أن يواليهم أن يعمل لدى اليهود غير أن يحارب المجاهدين أنظر أخي للملك فهد وهو يرتدي صليبا لتعرف أي حكم هذا

لم أكن أحب أن أتكلم بهذا الكلامحتى لا يحذف الموضو و أحببت أن تكون فقط دعوة لكن تأتي الرياح بما لم تشتهي السفن
و أرجو أن تعذرني أخي الكريم دايم السيف على أي خطا قد أكون قلته في حقك عفوا ولم أقصده

[TheOne]

اسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

قبل ان اعلق اخوي على كلامك وانضم الى صف الاخ العزيز الفاضل دايم سيف

عندي سؤال

انت سعودي ؟
او هل انت من سكان السعودية ؟

[okkamal]

اخى الكريم
لاتعليق عندى على هذا الموضوع
لاننى لست سعودى ولااعيش بالمملكة
وان كنت اجد الخير الكثير عندما اذهب الى العمرة او الحج بالسعودية
واظن ان الله يحفظ هذة الارض الطاهرة لانها ارض شمس الاسلام التى خرج منها وانار الدنيا فى وقت كان الظلام يلتحف الحياة
واترك امر هذا الموضوع للاخ المشرف العام وادارة المنتدى لتركة او حزفة
ولكن مااعقب بة هو اننا لانستطيع القاء تهمت الكفر على المعينين لانها تهمة خطيرة
تتطلب الاستتابة وتتطلب التفريق بين الرجل وزجتة وانهم لايتوارثون فى حالة اصرارة على كفرة يتطلب ايضا قتل هذا المرتد
وقد ابتلينا فى هذا الزمن بانصاف علماء وبطلبة العلم الذين لم يخطوا فية كثيرا يكفرون ويخرجون اناس من حظيرة الاسلام بالشبهات
وكاننا امام خوارج جدد يطلون برؤسهم علينا
وقد اكتوت مصر بهذة الفئة فى الماضى
ومن اتهم اخية بالكفر فقد باء بها احدهما

اخى الكريم

كن حزرا وانت تتهم الغير بالكفر
دمتم بخير
احمد المصرى

[دايم السيف]

اخي العزيز

مع احترامي لرأيك و وجهت نظرك الخاطئة 100%
كلامك ليس له أي علاقة واضحة و مباشرة للصحة


أولا التكفير حكم شرعي يطلق عموما

لن أرد عليك بهذه النقطه لأنها واضحه مثل وضوح الشمس
تكفير العموم لا يجوز و على ما أظن أنك تجهل الكثير في الكتاب و السنة
أولا سوف أفهمك ما هو معنى التكفير
التكفير هو أن تحكم على شخص أو مجموعة بالكفر و إخراجهم من الإسلام
و تكفير المسلمين عموماً لا يجوز الا بشروط التكفير و شروط التكفير هي
1 ان يقوم الدليل على أن فعل هذا الشيء يكفر به صاحبه
2 انطباق الحكم على من ارتكب الفعل المكفر بشرط ان يكون عالماً قاصداً . أما إن كان جاهلاً مخطئاً مكرهاً فلا يجوز تكفيره (راجع كتاب فتاوى و رسائل للشيخ محمد بن عثيمين)
و أعلم أن من كفر المسلمين فهو كافر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إذا قال الرجل لأخيه يا كافر فقد باء به أحدهما)
و التكفير حق من حقوق الله فلا يكفر الا من كفره الله سبحانه و تعال و رسوله
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( فلهذا كان أهل العلم و السنة لا يكفرون من خالفهم و إن كان ذلك المخالف يكفرهم لأن الكفر حكم شرعي فليس للإنسان أن يعاقب بمثله كمن كذب عليك و زنى بأهلك ليس لك أن تكذب عليه و تزني بأهله لأن الزنا و الكذب حرام لحق الله تعالى و كذلك التكفير حق لله فلا نكفر إلا من كفره الله و رسوله) (راجع الرد على البكري صفحة 257

مسألة أن الرسول عمل لدى اليهود هذه لا أعرفها

لا تعلم عن هذا الأمر و تتكلم بالدين و الحكم الصحيح و الخاطئ
هل الصحيح هو من سمتهم بالإصلاحيين الذين يختبئون وراء الكفر الحقيقي
من هم أولياء هذا الإصلاحي و خدماته يقدمها لمن
ذاك العالم "سعد الفقيه" خدماته و جهوده كلها لبريطانيا
ذلك الشخص الذي تعلم و تعلم و أهدى علمه لبريطانيا و لجاء إليها
نسئل الله العافيه

فحسنات النظام السعودي قد لا تغني عنه من الله شيئا فيجعلها هباءا منثورا-لاحظ قد أنا لا أحاول

أستغفر الله العظيم يا أخي الحكم و الحساب على الله وحده ولم يكلف أحدً ليقوم بالحساب عنه
فأنت لا تعلم هل هي تغني أم لا فالله وحده الذي يعلم لا الملائكة ولا الرسل يعلمون فهل من المعقول أن تأتي أنت و تحاسب الان بأن هذه الأعمال لا تغنيهم بشيء عند الله سبحانه
أستغفر ربك و تب إليه و أترك عنك الغلو بالدين و الفتوى بالجهل

لكن أن يعمل لدى اليهود غير أن يجعل اليهود يعملون عنده أن يعمل لدى اليهود غير أن يحضر عسكر النصارى بلده أن يعمل لدى اليهود غير أن يواليهم أن يعمل لدى اليهود غير أن يحارب المجاهدين أنظر أخي للملك فهد وهو يرتدي صليبا لتعرف أي حكم هذا

المعنى واحد أن يعمل عند اليهود أو العكس المعنى واحد
و أي مجاهدين الذين تتكلم عنهم "عبدالعزيز المقرن" و أتباعه و بن لادن و أتباعه
بن لادن كان السبب لإهلاك شعب بأكمله بسببه تشردت أفغانستان و أهلها
المقرن و ما أدراك ما المقرن الذي قتل الجندون المسلمين الذين سهروا لحماية أبوه و أمه و أهله
نسئل الله الهدايه و غير الناس المدنيين الذين تسبب في قتلهم هو و أتباعه
و قصة الصليب الذي تتكلم عنه لا محل لها و كذبة عظمى و إفتراء
هادك الله
الرسول عليه الصلاة و السلام قال : خيركم من يستمع القول و يتبع أحسنه
قال عليه الصلاة و السلاو أتبع أحسنه و ليس العكس كما تقومون أنتم
أتمنى يا أخي الكريم أن تنتبه لما تقول و أن تعلم أنك مراقب و محاسب من الله سبحانه و تعالى


دايـــم السيـــــف

[okkamal]

اخى الكريم دايم السيف اتفق معك فيما ذهبت الية
وقد استمعت الى بعض اقوال اهل العلم فقالوا فى ذلك :
نحن نحكم على الفعل بالكفر ولانحكم على الشخص به إلا بعد ان نقيم علية الحجة ونوضح له المسأله

اما بخصوص ماذكرة الاخ بارتداء الملك (رحمة الله ) فهد للصليب فانا لااعلمة
كما ان القول بكفر تارك الصلاة فالامر فية خلاف
فهل هو كفر دون الكفر ام كفر مخرج من الملة فالامر فية التفصيل
فهل هو تارك للصلاة جحود وانكار ام تارك الصلاة تكاسل واهمال ؟؟؟
وانصح اخى بان يتريث قبل ان يطلق الاحكام على الاخرين وبصفة خاصة ان كانوا فى ذمة الله الان
ولتعلم اخى الكريم
بان هناك يوم سنقف فية جميعا ليحكم الله بيننا
وستكون مظالم العباد من الامور التى قد ترسل الانسان الى الهاوية
والتى قد لايسامحك فيها صاحبها
فمظالم العباد تحتاج الى ان يتسامح فيها اصحابها اولا
اقترح على اخى المشرف العام او مدير المنتدى ان يقوم بنقل هذا الموضوع الى المحزوفات او الغائة
لاننى ارى فية اسأئة الى دوله عزيزة على قلوبنا فى صورة الهجوم على رموزها بل اتهامهم بالكفر والعياذ بالله رب العالمين
دمت بخير
احمد المصرى

[TheOne]

سلام عليكم

يعطيك الف عافية يا اخوي الغالي دايم سيف على كل كلمة قلتها دفاعاً عن دينك وبلدك

اما بنسبة للأخ الفاضل احمد المصري

بطلب الذي طلبة وهو ان ينقل هذا الموضوع

اقول لة

يا اخوي اذا انا وغير وغير نقل الموضوع مباشرة ولا وجد من يحاجج هذي الشرمذة الضالة

فسوف يضنون انهم على حق وسوف يستمرون على ماهم علية

ولاكن اذا اظهرنا لهم اننا معارضين ومنكرين عما يفعلونة ليس في بلدنا فحسب ولاكن في اقرب الاقربين لنا

والله ثم والله ثم والله لو تشهد الارض كلها انهم على حق لاما شهدة لهم

هاؤلاء يا اخوة قتلو شخص من جماعتنا لا ذنب لة

سوف ابين قصتة واقول لكم مدى قساوة قلوبهم

هذا الشخص اسمة عوض والله لا اعلم ما رتبتة ولاكن هو من الافراد في المباحث
كلف بمهمه مع عدد من ازملائة بأن يفتشون بيت احد الارهابين هذهبو الى البيت حتى انهم من كثر مسالمتهم لم يحملو اسلحة والله يا ناس ليس يأيديهم الا الهواتف اللاسلكية اتوقع الكثير يعرف السالفة هذي المهم اهم ذهبو البيت ومعهم الارهابي فوجدو ابية فقامت احد النساء المتواجدون في البيت بالأتصال على احد زملاء الارهابي فنطلقو مسرعين ودخلو البيت وقتلو رجال المباحث ومعهم ابي الارهابي الذي يضن انة على حق والله والله يا اخوة انهم يقلون انهم اثناء الهجوم انهم يطردونهم مثل ما يطرد البس والفار ( تشبية ) ورجال الامن يهربون منهم لا يملكون الاسلحة انضرو يا اخوة قتلو ابي الارهابي فأي قلوب هذي استغفر الله العضيم
اما بنسبة لي ابننا رحمة الله تخيلو كان هذا الرجل يرعاء عائلتين عائلته وابية المسن ابوة هذا لو ما يمر المستشفى اسبوعياُ كان يموت على طول عندة ربو حاد جداً وايضاً امة كبيرة في السن و عائلت اخيه المرحوم الذي ايضاً مات في مهم عسكرية في الحج

اسئلكم بالله هل لهم مثقال ذرة من الحقوق التي يطالبون بها والله ثم والله يا ناس انا الان اقولكم قصة

حقيقية 100% والكثير الكثير الذي يفعلونة وانت تشاهدون ذاك بأعيونكم

اما بنسبة لي قولك يا اخوي ان الملك كان يرتدي صليباً فأقول لك انك غبي غبي غبي واسمحو لي على هذي الالفاض المشكلة لو اجيبلة احد مشايخهم الذين يفتون لهم وهو لابس صليب
كان يقول هذي تركيب هههههههههههههههههههههه

يا اخوي الملك فهد(رحمة الله وغمد روحة في الجنة) عزك ورزك وجعل لك كلمة وفي الاخير تحاججة
لا اوريد ان الكثر الكلام في الملك فهد لان اعمالة لا تعد ولا تحصى ولاكن لو انت مكان الملك فهد ( وهذا بعيد عن شواربك ) سوف تصنع ما صنعه هو من بعد الله من جعل من الجزيرة العربية منبع العلم والثقافة والصناعة والتجارة والعمران وطور اهلها وطورك انت بنفسك ودرسك على حسابة
والكل يدعو له اما انتم الكل يدعو عليكم بأن الله يزيلكم من وجة الارض او يهديكم الى سراطة المستقيم

انا صحيح طولت ولاكن في راسي كلام ممكن ما اقدر اقولة الا هنا
ومطلع النور منبر لي

واعذرونا على الاطالة

اخوكم/ القلب الشجاع

[أبو وليد]

تم أغلاق الموضوع


@غيث السحايب@

[okkamal]

خير مافعلت اخى
باغلاق هذا الموضع
لانة يستدعى حفيظة الاشخاص على أولى الامر
احمد المصرى